العلمانية الليبرالية...ضمان للمساواة وبديل إنساني لكل أشكال التطرف

Discussion dans 'Nouvelles (9issass 9assira) & Chroniques' créé par @@@, 17 Mai 2010.

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  1. @@@

    @@@ Accro

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    يري الباحث والمحلل السياسي المعروف خالد الحروب أن كل القوى، التي تحارب العلمانية الليبرالية لا تطرح بديلا عنها سوى التطرف الديني أو الإثنوي أو الارتداد إلى كل أنواع العصبيات، التي لا تقدم أية صيغة حقيقية لتعايش سلمي بين البشر يقوم على المساواة ويشير إلى فرادة المشروع العلماني الليبرالي كونه المشروع الوحيد، الذي يوفر لأعدائه حقوقا أساسية ضمن سياقات قانونية يقرها هو ذاته ويدافع عنها.



    من أكثر صيغ الاجتماع السياسي، التي أثبتت نجاحا في الغرب تبرز صيغة التعددية الثقافية والتي من خلالها يتم توفير مناخ تتعايش فيه الجاليات الإثنية والدينية، وتعبر عن ثقافات وأديان مختلفة داخل المجتمع. التعددية الثقافية لا تكفل حرية التعبير تلك بل وتدعم التعبيرات الثقافية المتنوعة وتعززها وتحتفي بها. أكثر وأهم تمثلات هذه الصيغ تتجسد في الصيغة البريطانية, وهي صيغة تختلف عن النموذج الفرنسي المعروف بإصراره على دمج تلك الجاليات في الثقافة السائدة ومطالبتها بالإقرار بالتوافقات الأساسية والعريضة لتلك الثفافة.

    النموذج البريطاني بتعدديته الثقافية وتنوع درجاته هو الأكثر اشتهارا وتطبيقا في أوروبا والولايات المتحدة. وجذره الفكري الأساسي يعود إلى الأساس العلماني، الذي قامت عليه المجتمعات الغربية والذي ينظر للدين والثقافة والتقاليد باعتبارها من الخصوصيات الفردية التي يجب أن يتمتع الفرد بحرية ممارساتها في الحيز الخاص. ولا تقدم لنا التجربة العلمانية في تعاملها مع الدين نموذجا واحدا مكتمل المعالم وناجز الممارسة وقابلا للنسخ بغض النظر عن ظروف تشكله. فثمة نماذج متعددة ومقاربات تختلف في درجة تسامحها أو توترها من الدين خاصة عندما يقوى عوده في المجتمع ويتجاوز نطاق تأثيراته المجال الخاص ليبدأ بفرض هيمنته على الفضاء العام.

    العلمانية لا تشكل تهديدا للدين...

    خصوم العلمانية من المتدينين يرونها تهديدا للدين وقيدا على إنتشاره من الخاص إلى العام. وعمليا وتاريخيا قدمت العلمانية الحل الأكثر نجاعة لمسألة موقع الأديان والاعتقادات في المجتمع ووفرت لها حرية وفضاء تعايش جماعي لم تتمتع به الأديان في أي وقت من الأوقات. أي يجب أن يُرى دول العلمانية بكونها أتاحت حرية الأديان, وليس بكونها قيدت الأديان. العلمانية كسرت احتكار دين معين، وشجعت تعددية الأديان

    لكن ذلك كله في نطاق الفضاء الخاص. فمن ناحية تاريخية وسواء في الشرق أو الغرب كان يحظى الدين المسيطر، أي دين الدولة أو الأمبرطورية أو الإمارة، بكامل الحرية فيما تتراجع كل الأديان والعقائد الأخرى ويُنظر لها بكونها هرطقة وغير مُعترف بها. بل تشير التجربة التاريخية إلى أنه في معظم إن لم يكن كل حالات الدول والأمبرطوريات، التي تبنت دينا رسميا كان هناك سيطرة لمذهب معين في ذلك الدين على حساب بقية المذاهب. وفي أقصى حالات التسامح مع بقية الأديان والمذاهب فإننا لم نر أي حالة يقترب فيها وضع الدين الرسمي مع بقية الأديان من ناحية حرية الممارسة وشرعيتها. بل إن فكرة التسامح نفسها في هذا السياق تنطلق من افتراض أولي بوجود ما هو أساسي وما هو هامشي وأن الأساسي يتفضل بالتسامح على الهامشي, وهذا في حد ذاته يفرض تراتبيه صارمة وأفضلية شبه عنصرية.

    وعلى خلاف فكرة التسامح هذه فإن العلمانية تقدم فكرة التعايش بين الأديان والتي تفترض مواقع متساوية لها وتنزع أية تراتبيات أو أفضليات، ولا يكون هناك "دين رسمي" للدولة أو المجتمع حتى لو وجدت الرموز والطقوس التي تحوم حول النظام السياسي (وحتى لو كانت ملكة بريطانيا مثلا هي من ناحية رسمية ولفظية رئيسة الكنيسة الأنجليكانية).

    تناقضات العلمانية وأصول الديموقراطية الليبرالية

    لكن التناقض الذي تنطوي عليه العلمانية والديموقراطية الليبرالية معها يكمن في أن إعلائها لقيمة الحرية، فرديا وجماعيا، يشكل كعب أخيلها الأكثر مقتلة. ففضاء الحرية المُتسع الذي تتيحه (وليس المكتمل لكنه الأفضل مقارنة بغيره) تنمو فيه كل الظواهر والاتجاهات بما فيها تلك التي تعادي جوهر العلمانية والليبرالية وتُطالب بشطبها. ويشتغل في قلبها كما نرى الآن في أكثر من حالة غربية ديالكتيك الشيء ونقيضه، حيث يتسابق سعار اليمين المسيحي مع سعار اليمين الإسلاموي في إعلان الحرب على الشكل العلماني الليبرالي الذي أتاح للطرفين حرية العمل والحشد

    وربما يمكن القول بأن فرادة المشروع العلماني الليبرالي من ناحية تاريخ الفكر العالمي بأنه المشروع شبه الوحيد، إن لم يكن الوحيد، الذي يوفر لأعداءه حرية إعلان وممارسة الحرب ضده وضمن سياقات قانونية يقرها هو ذاته ويدافع عنها. والشيء المثير والذي يدعو للرثاء دوما هو المفارقة التي تجمع خشونة وقسوة الأيديولوجيات الدينية مع قدرتها الهائلة على الحشد والتعبئة، مع الحيرة والتردد والهشاشة الجانب العلماني الليبرالي. فالعلمانية وإبنتها الديموقراطية الليبرالية، وفي تعاملهما مع الدين وتعبيراته وتطرفاته، لا تملك الحمولة الأيديولوجية القادرة على إيقاف زحف الدين. هناك بطبيعة الحال حالات علمانية مؤدلجة وذات طبيعة إستئصالية تبنتها دول بوليسية، لكن هذه الحالات تخرج عن سياق النقاش هنا الذي يركز على النموذج العلماني المُعبر عنه بالديموقراطية الليبرالية والذي يتمتع فيها خصومها بالحرية الكاملة.

    على ذلك تتطور إشكالية بالغة التعقيد والصعوبة تتمثل في أن العلمانية بصيغتها الليبرالية تلك وبإنتصارها الدائم للحرية تصبح وكأنها غير آبهة بأن يمتد حبل أعدائها ويطول إلى أن يلتف حول عنقها ويشنقها فعلا. ما نراه في أوروبا الغربية من سعار ديني متزايد ناتج عن الخوف المتبادل بين الإسلام والمسيحية بدأ يأخذ طريقه ليحتل قلب الفضاء الذي كانت الممارسة العلمانية الليبرالية تحتله. تعبيرات ذلك السعار تتمثل في النجاحات المتزايدة التي تحققها أحزاب اليمين المتطرف, من فرنسا إلى هولندا وصولا إلى بلغاريا وغيرها. وتتمثل أيضا في النجاحات المتزايدة التي تحققها حركات الإسلام السياسي في السيطرة على الجاليات المسلمة وخطابها وتعبيراتها.

    اليمين المسيحي المتطرف يرى في العلمانية الليبرالية النظام المُتساهل والإسترخائي الذي سمح للمسلمين في أوروبا بحرية العمل والتنظيم وتعامل بلا مبالاة تجاه اتساع نطاق تأثير الجماعات المتطرفة. واليمين الإسلاموي المتطرف يرى في العلمانية الليبرالية (والغرب كله) عدوا أزليا لا طريقة للتعامل معه سوى إعلان كفره والحرب ضده.
    كل الأطراف التي تحارب العلمانية الليبرالية لا تطرح بديلا عنها سوى التطرف الديني أو الإثنوي أو الارتداد إلى كل انواع العصبيات التي لا تقدم أية صيغة حقيقية للتعايش بين المجموعات البشرية تقوم على المساواة. أقصى ما يمكن أن تم تقديمه هنا أو هناك هو "التمنن" على أصحاب الأديان الأخرى بمساحة ما، وهي مساحة حدودها غامضة، تضيق وتتسع بحسب القوة المسيطرة، وهي في العادة تواصل ضيقها ويقل إتساعها.



    http://ar.qantara.de/webcom/show_article.php/_c-492/_nr-1057/i.html
     
  2. RedEye

    RedEye - أبو عبدالرحمن - Membre du personnel

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    ana ghir bghit nefham, nta 3layash kat9ellab ?? katemshi ghir les sujets elli fihoum lfitane..

    bayen lia katdireha bel3ani...

    allah yahdik.....la 7awla wala 9owata billah w khlass
     
  3. nournat

    nournat Wld l3iyachiya

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    apres tout les lois qui interdisent le voile , ni9ab ... vous osez parler de laicitée ??? !!! wjahkoum s7i7 , wllah makat7achmou ...

    de toute façon l'article est claire , al3ilmaniya atbatat fachalaha fi 7tiwa2 l2adyan w nnaza3at ddiniya ... et dire encor que c'est la solution ... hna kaynin jouj dyal lfaradiyat la talita lahouma :
    ya imma had nnass lli ba9in kayd3iw lel3ilmaniya 3andhoum khalal mouzmin f tarkiba l3a9liya ma kaynfa3ch m3ah lmanti9 ka dawa2 bal kay7tajou l tadakhoul jira7i aw la therapie de choc .
    ya imma had nnass ils prennent les gens pour des cons w 7atta fhad l7ala kay7tajou l tadakhoul jira7i .
     
  4. milouky

    milouky ¤~.oOo.~¤

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    khalall f tarkiba al 3a9a2idiya wa ro7iya wa diniya
    o sinta 3andhom 7asla f l3osor alwosta
    alah ihdi makhel9
    @@@ wela kay fekarni b wa7d l membre ch7al hada maban kan kay créer compte kolla lila bach ijbad mawadi3 b7al hada ... dslée khoya @@@ mais bzaaf
     
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  5. @@@

    @@@ Accro

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    t7amitou ! lol
    koun 3andkoum chi culture w chi bagages , kan 3likoum tcommentiw l'article machi @@@
    mais dommage ! nass taykabrou f 39alhoum , w chi wa7dine taykabrou ghir f rajlihoum .

    hadak lli hdarti 3lih à milouky , rah bzaf 3lik bach twaslih et c'est un type qui est mieux instruit que toi . donc mieux pour toi de te taire .




    wa9ila nta lli khassek tarja3 tchouf ton psy , rak t3atelti 3lih .
    w bla ma nzid njar7ek , 7it rak déjà mrid .
    lli fik yakfik w allah ya3fou 3lik .


    bref , je vous cède ma place et j'espère tkounou à la hauteur w 9ed lma9am w tjibou chi 7aja zwina w moufida lhad site w lhad les membres .


    je vous souhaite bonne chance .
     
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  6. L9ant

    L9ant Accro

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    « Les grands esprits discutent des idées. Les esprits moyens discutent des événements. Les petits esprits discutent des gens. » (Anna Eleanor ROOSEVELT)
     
  7. RedEye

    RedEye - أبو عبدالرحمن - Membre du personnel

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    si l'article disait quelque chose d'intéressant on l'aurait discuté mais hélas..maintnenat c le genre de sujet et tes idées à toi qui doivent être discutées, parceque ghadi ykharjo 3la 9awm....

    ta mal mieux instruit, hiya kaytir m3a tyour safi wssal wa3er, ta ash tkoun ga3 dik doctora wella les diplomes elli 3ando, ghir majmou3a diall kartounate[40h]
    ash jab la9raya à être instruit.....la vie peut t'apprendre bcp plus que les bouquins mon frire

    ana ban lia nta elli mrid shwya, khassek tgad lgajgouj dialek (bi ma3na lmokh)


    ouééééé supeer cède nous ta place, 7it a khouya wellina khayfin men daba shwya tebda tjbad lina des articles kayshaj3o 3la l'atheletisme.
    ..

    ha2 galt l'atheletisme ? sam7o lia 9ssadt l'athésime [22h]


    @L9ant: bla manjaweb, les idées se discutent quand il s'agit d'idées.. mais là 7ashak w la 7asha wala basha koulshi fel kemasha..hadi de la merde mashi des idées à discuter...

    eh oui nous sommes des "petits esprits" et boudiza de 5 litres [22h]
     
  8. nournat

    nournat Wld l3iyachiya

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    tu doit etre banni pour ça , ton niveau n'est plus digne de ce forum
    personne ne t'as insulté et toi t"as posté un message à caractère insultant, agressif, outrancier, outrageux, diffamatoire, violent et purement gratuit .

    et ce n'est pas parce que tu m'as insulté personnellement ana msama7 wllah 7atta mssama7 , mais juste parce que d'autres membres ont été bannis pour moins que ça , alors ila had l'administration 3andha darra dyal l3ad khassha tbannik .

    de tte façon pour moi tu es banni

    c'est dommage mais bon , kif kaygoulou tta zine ma khtatou loula , 7awel traja3 ton niveau ...
     
  9. alexander

    alexander Weld Azrou Membre du personnel

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    a mon avis, l3ilmaniya matesla7ch lmaghrib, il faut garder un equilibre avec la religion, un equilibre plus fort que la neutralite de la laicite. car au Maroc la religion fait partie de l etat et le restera.

    cependant il faut que le Maroc evolu vers un etat respectieux de tout les droits y compris le droit de ces citoyens minoritaires d etre differents sans menacer l'identite marocaine de base.

    j aime pas lorsque je vois des marocains appele a une laicite radicale, ca differe pas trop des islamistes radicaux. chaqu'un veux eliminer l autre a tout prix et sous tout pretexte.


    a part ca, je vois que certains topics ont devenus des scenes de conflits personnels... c est pas bon a lire.
     
  10. L9ant

    L9ant Accro

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    Et c'est vraiment dommage : Il y a des membres qui veulent instaurer une certaine typologie de sujets à débattre et interdire d'autres selon leurs idéologies car ils estiment qu'ils sont les seuls à détenir la vérité absolue. Ils oublient qu'on est dans un forum où il est libre de s'exprimer. La seule chose où ils excellent c'est la censure et la répression, armes favorites des gens qui ne savent pas débattre et qui ne veulent pas que les autres réfléchissent de façon différente de la leur.

    et ben c'est peine perdue pour eux : Ma mission principale dans ce forum est de garantir la liberté d'expression. alors ils n'ont qu'à ce tenir prêts pour affronter une guerre d'idées sans merci car je me battrai pour cette liberté jusqu'à la mort, et les menaces d'hérésie ou d'excommunication ne me font guère peur.
     
  11. nournat

    nournat Wld l3iyachiya

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    Sincérment tu me deçois Mr l9ant , parce que je te croyais plus tranchant que ça , et en combattant un type d'extremisme , t'as trouvé refuge dans l'autre bout d'extremisme, t'as été toujours pour le respect de la charte du forum , et voilà que la charte ne vaut plus rien pour toi , parce que t'es coincé dant l'obscurité de l'extremisme ideologique et plus rien n'est clair pour toi comme avant .
    a part le sujet copier collé de Mr@@@ il n'avait plus rien a debattre et d'ailleurs il ne discute jamais , tout ce qu il sait faire c'est copier des articles a deux balles et les coller ici .

    w aji daba ntna9chou serieusement : achnou dart lih milouky wlla achnou galt lih , bach issabha w attaquiha en personne , elle n'a critiquer que l'article et le frequence de tels article coppier et coller ici , est ce qu' elle a le droit de le faire oui ou non ? et ce Mr @@@ est ce qu il avait le droit de l'attaquer en personne oui ou non ???
    lis bien mon intervention , j'ai critiquer l'auteur de cet article et le contenu , j'ai bien lu l'article et j'ai trouver que dans l'article lui meme l'auteur a perdu la boussole , et j'etait meme pret a debattre ce sujet d'ailleurs comme je l'ai fait toujours , et maintenant lis bien la repense de Mr @@@ , le pauvre mcha 9allab dans un sujet posté par le membre Ibnou qui nous a parlé de sa maladie psychique et je l'ai rependu juste pour le calmer que nous sommes tous des déséquilibrés psychiques , mcha mskine @@@ tta dak le sujet par mauvaise foie , et il a copier mon intervention w ja kay3ayerni biha ))) je savais qui aura des cons qui vont faire ça mais tji mn 3and un mderateur ... c'est ce qui m'as choqué le plus ...
    t'as férmé les yeux sur tout ça et tu viens nous parler de libérté d'expression?!!!wach kad7ak 3lina wlla 3la rassek a khouya l9ant )))
    ila bghiti t7arab l'extremisme awwal 7aja kaykhasak tw9af lwast , machi tmchi l u extreme pour le defendre contre l'autre extreme , ce que t'es en train de faire s'appelle aussi de l'extremisme et ne te choque surtout pas il ja chi wa7ed kay3tik dourouss f l2i3tidal ...
    w mlli tbghi dafa3 3la 7ourriyat tta3bir , awwal 7aja kaykhassak dafa3 3liha hiya le respect de la charte , w nta f9adti lmissda9iya dyalek mlli mchiti kadafa3 3la 7ourriyat sebban wlma3yar, awlla 3all2a9al derti 3lihoum mikka.
    alors un petit mot a khouya l9ant , ya imma change de psition w w9af lwast w koun aktar 3adlan wa 3tidalan. ya imma arretes de jouer au gendarme , ra ma 3anda tta ki ndawrou m3ak b 50 dh lol
     
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  12. L9ant

    L9ant Accro

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    T'es tombé dans un amalgame a khay nournat : je ne défends pas "l'autre extrémité" et la charte du forum reste avant tout ma seule référence pour la participation dans ce forum.

    1 - Ila la7edtou, fin mma jab @@@ un sujet, katnoudou lih katgouloulih 3lach katjib had les sujets ? Wach kayn chi 7aja f la charte qui interdit qu'une certaine nature de sujet soit postée ?

    Ana ma kandafe3 la 3la les sujets des extrémistes religieux, la 3la dial les extrémistes laïques, ana kandafe3 3la la liberté dial ytpostaw b jouj w dik ssa3a la bghit ncritiquer les arguments dial had les sujets OK ! amma bach yji bnadem (cas de Redeye qui utilise toujours un ton menaçant et provocateur), fa kat7ess anna bnadem b7al lli kaygoullik ma tb9ach tjiblina had les sujets w hadi hia lli kankreh ! ila 39alti rah tta ana kent t7a66it f had le cas (le fameux sujet dial faire l'amour dans la lumière), nadet l9yyama w nadou s7ab l7assanat bach yman3ouh w fellekher ddaw menni gha rri7 ! 3lach ? car tout simplement je respecte la charte. et c'est le même cas dial @@@ w hadchi 3lach kandafe3 3lih !

    2 - Si vous estimez que @@@ vous a manqué de respect, contactez l'administration pour qu'elle prenne les mesures nécessaires à son encontre. Ana ma kandafe3ch 3la tkhssar lhdra la 3la lhoujoum chakhssi !
     
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  13. nournat

    nournat Wld l3iyachiya

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    ecncor une fois ghatsma7 li a khouya l9ant , mais c'est toi qui tombé dans le piege , j'ai lu tes interventions et tes repenses f les sujets lli kaykoun fihoum fariss sounna par exemple , tu ne l a jamais defendu , meme si souvent kaykoun victime des agressions ... et en revanche je te trouve toujours le premier à defendre tout sujet de @@@ , t'as biensur le droit de le defendre , kifmma n'importe quel membre a le droit de critiquer ses sujets ... voilà d'ou vien ton extremisme cher ami . tu ne jous qu a netoyer l'autre face de la medaille d'extremisme , bon ça c'est mon point de vue , peut etre que j'ai tort , et je l'espere bien , mais 7tta l daba , je ne vois que ça ...

    et maintenant et pour rependre a tes deux questions :
    1 - Ila la7edtou, fin mma jab @@@ un sujet, katnoudou lih katgouloulih 3lach katjib had les sujets ? Wach kayn chi 7aja f la charte qui interdit qu'une certaine nature de sujet soit postée ?
    rep: wach kayna chi 7aja f la charte lli katmna3 lwa7ed ynta9ad lkatra dyal des sujets pareils wlla lli kansammiwha 7na lmouja ??? est est ce que ces critique donnent au membre concerné le droit d'insulter et d'attaquer les membres en personne????

    2 - Si vous estimez que @@@ vous a manqué de respect, contactez l'administration pour qu'elle prenne les mesures nécessaires à son encontre. Ana ma kandafe3ch 3la tkhssar lhdra la 3la lhoujoum chakhssi !
    rep : donnes nous ton avis a khouya puisque tu t'es nommé gendarme de la libertée d'expression , wach a khouya hadik la repense dyalou l milouky w liya ana dakhla f la liberté d'expression , nawwarna 3afak , w kifmma 3titi ra2yak f tadakhoul dyal redeye 3ti ra2yak tta f tadakhoul dyal @@@ ...

    et finalement a khouya l9ant w nta 3aref chkoun lli dafa3 3lik fach kant daddak 7amla 3la douk les sujet dyal tkharbi9 lli knti katposti ( dik sa3a ma kntch galtha lik la79ach knti wast l7amla w knt kandafa3 3la la libertée 7tta dyal tkharbi9 ) lol goul liya a khouya daba f had le topic kamel achnou lli fih contre la charte dyal le forum , 7att la charte du forum 9oddamak w 7at had topic w flih repense b repense w chouf chnou lli kaytnafa m3a la charte . w jawbni 3afak.
     
  14. jijirose

    jijirose this is my life

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    ila sma7to lia netdakhel
    ana c k je vois ke @@@ poste machi ghir ce type de sujets au contraire dima kanel9awh tabe3 l'actualité ana personnelement blasst makent kaneb9a ndor 3la les sites d'info wlit kanedkhol l wb one9ra c k @@@ poste il est tjrs actuel
    et je trouve que c normal de temps en temps chi sujet maghadich i3jeb chi membre ana d mon coté ila sujet ma3jebnich je le laisse tomber wla kan contre la charte je signale machi nji le posteur nebda n critiki fih
    c mon point d vue
     
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  15. Pe|i

    Pe|i Green heart ^.^

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    L'acharnement contre @@@ (que je défend ouvertement, et je le dis clairement d'ailleurs) est dû à un manque d'arguments. Quand on est à court d'argument, quand on est dans l'incapacité totale de défendre son avis, on termine par attaquer et agresser voire transgresser.

    La charte étant très clair la dessus, vous disposez d'un droit de critiquer les articles, leurs contenus, les idées, les pensées, mais EN AUCUN CAS le posteur, qui lui, ne fait que partager des articles qui lui semblent intéressant.

    Et si vous jugez ces articles indécents, vous pouvez le signaler à l'administration, mais pas plus.

    Je signale au passage le cas de M. Znider (qui était cité par Milouky), je vous invite à lire ses articles et voir la qualité de ses interventions. Je défie quiconque ici d'exposer ses idées comme ce monsieur le fait, bien que je suis pas toujours d'accord avec lui sur le fond, mais je respecte énormément sa façon de défendre ses principes, auxquels il croit ardemment, contrairement à plein d'autres qui ne savent même par former une phrase "sujet - verbe - complément"
     
  16. L9ant

    L9ant Accro

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    Oui je n'ai jamais défendu fariss sounna pour deux raisons :

    1 - A ce que je sache, personne ne lui a dit qu'il ne doit pas poster des sujets d'une certaine nature. Certes, je ne suis pas un adepte de l'islam politique, surtout dans sa version la plus rigoriste, mais quand j'émets des critiques, c'est par rapport aux arguments des sujets et non les sujets eux-même, sauf s'ils sont hors charte. Son cas n'est pas à comparer à @@@ car ce dernier a essuyé une rafale d'attaques par rapport à la nature des sujets postés, et c'est totalement différent.

    2 - Il y a suffisamment de membres qui prennent sa défense !

    Non, mais ma ddirouch had les critiques f le sujets lui même car dans ce cas vous être hors sujet (donc hors charte) ! vous pouvez très bien ouvrir un autre sujet pour débattre cette "mouja", et simplement débattre ! amma appeler à interdire ce genre de sujet fa ghadi ngoul "Le sujet est sacré, le commentaire est libre !"

    Non il n'a pas le droit, et je le redis : Le forum est modéré par une administration qui peut sanctionner tout membre qui a failli aux règles de la charte. Si @@@ a personnellement attaqué des membres, il doit être puni pour ça conformément à la législation en vigueur ! mais ce sont deux choses totalement différentes (nature des sujets et attaques perso) qu'on doit traiter séparément ! ma nkhal6ouch l3rarem !

    Sinon, rani 3a9el mzyan nhar fach t3arredt lel houjoum 3la dak tkharbi9 lli postit w dafe3ti 3lia w l7a99ou you9al ! iwa 3la had l9ibal, khallik kimma kenti ch7al hadi w dafe3 tta 3la @@@ ! rah tta houwa mdloum f had l9issa.

    Akhir 7aja : y9der ykoun @@@ ghle6 fach jaweb bdik ttari9a w khassou y3tader wlla yt3a9eb 3liha (w hada chghoul l'administration) ! mais 7tta ntouma rkhfou 3lih chwia (surtout Redeye lli kay9assa7 lhdra bzzaf w kayste3mel des termes agressifs sans rien apporter au sujet lui même), w la provocation w les menaces ne peut donner lieu qu'à des excès et des comportements anormaux, chouf ghir fariss sounna lli dima 7a66 3lih w kaytwa33ed "lmounafi9in" b sou2 lmassir ! ma tbghiha 7tta lrassek !
     
  17. nournat

    nournat Wld l3iyachiya

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    et voilà enfin un super moderateur qui va trancher ...
    Mr le super moderateur , dans m'as premiere intervention j'ai critiqué l'auteur de cet article , et le contenu de l'article ce qui n'est pas contre la charte du forum, tu trouvera mon intervention dans la premiere page, Mr @@@ le copieur colleur de l'article m'a rependu en m'insultant en m'agressant en personne , qu'est ce que vous en dites Mr le SUPER moderateurs , sachant que vous avez banni des membres pour moins que ça ...

    hada min jiha .

    concernaant notre aimable milouky permets moi de te dire qu elle n'a rien a cirer avec ton Znider, son ideologie à deux balles et ces phrases "sujet-verbe complement" on est pas en train de defendre la grammaire ici , y a des forum pour ça , si non tas qua crere un rubrique grammaire et orthgographe .

    et finalement arretes de dire VOUS disposez d'un droit , comme si c'est toi qui nous les a donné ce droit , le droit nous on disposons tous , les moderateurs et les supers modo y compris , parce qu ils ne sont que des membres finalement .


    yallah tu fermes le sujets wlla tu le bloques wlla chouf kiddir lih )))
     
  18. Pe|i

    Pe|i Green heart ^.^

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    L'attaque envers @@@ ne date pas d'aujourd'hui, et c'est pas la première fois que tu l'attaques en personne. Voudrais-tu que je te sorte tes propres citations?

    Le terme forum depuis l'antiquité, était un lieu d'échange et de débat, où toutes les idées sont les bienvenues. Le terrorisme idéologique que vous pratiquez n'est pas et ne sera jamais accepté.

    Excuse moi de contredire ta phrase, mais une personne ayant une excellente éloquence, et qui nous permet à nous tous d'appréhender de nouveaux concepts, nouvelles idées, nouveaux arguments.. que l'on connaissait pas jadis, est bien sur mille fois mieux qu'un personne qui n'apporte rien.

    Ceux qui souhaitent parler juste pour le plaisir de parler, ou juste pour faire des critiques destructives, feront mieux de se taire. Leur silence vaudra mieux que leurs phrases venimeuse.


    Permet moi de te corriger encore une fois, à aucun moment j'ai parlé de "pouvoir", arrête alors d'inventer des choses qui n'existent pas.

    Venant d'un ex-admin du forum, cette phrase me parait extrêmement ridicule. Mais comme on dit, le ridicule ne tue pas, forte heureusement.

    Meilleures salutations.
     
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  19. nournat

    nournat Wld l3iyachiya

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    )))) soub7an llah a khouya l9ant , koulchi tranchiti fih tta ldak lma3your w sebban w 9allat l2adab houwa bou7dou lli derti finh une expression de probabilité ))) y9dar ykoun ghlat , kifmma y9der ykoun ma ghlatch ...

    w ay 7aja f hadchi koullou lli wa9a3 choughlok nta w nassabti nafssek moudafi3 3la ay 7aja wa93a illa had sebban wlma3yar w 9allat l2adab w trabi , hadak bou7dou chghoul l'administration w nta machi choughlok )))))

    ha brabo dyalek a ssi jadarmi
    <D
     
  20. karamelita

    karamelita Gnawyaaaaa Ghiwanyaa

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    je suis tout a fait d'accord avec toi jiji, le fait qu'on soit pas d'accord avec @@@ en klk point ..ne veut pas dire qu'on soit contre ses idées ... en+ comme tu dis moi non plus j'ai jamais cherché l'info ailleurs dima pour savoir l'actualité ses postes me suffisent largement
    donc au lieu de critiqué la personne en elle méme comme a bien fait Milouky je préfére discuté l'article é si sa me plait pas ben sa sert a rien ke je commente w nthana
     
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