حوار بين الديموقراطية والشورى

Discussion dans 'Discussion générale' créé par mensch_ma, 17 Mars 2006.

  1. mensch_ma

    mensch_ma Visiteur

    J'aime reçus:
    0
    Points:
    0
    كانتا تمشيان بهدوء، سيدة في الخمسين من عمرها، ترتدي جلبابا فضفاضا، وتضع على رأسها خمارا أبيض جميلا، وملامح وجهها تنم عن ثقة كبيرة في النفس، وآنسة في ريعان شبابها كلها جمال وحيوية، ترتدي معطفا، وعلى كتفها خصلات شعرها منسدلة بهدوء، وصوت كعبها العالي يسمع من رأس الزقاق.
    قررتا أن تستريحا قليلا في إحدى المقاهي، لتأخذا نفسا، ولتتحدثا قليلا، جاء النادل سريعا ليضع كأسا من الشاي المنعنع أمام الأولى وآخر من عصير "الباناشي" أمام الثانية، وانصرف بعد أن ألقى التحية.

    - أنا اسمي "شورى" يا عزيزتي، فما اسمك؟.
    * ديموقراطية

    - ماذا؟، ديمو ...
    قاطعتها قائلة: "ديموقراطية"
    فأجابت: يا له من اسم، أنا لا أقدر أنطقه جيدا، ألا ترين أن اسم "شورى" سهل في نطقه، شين وراء.
    * دعينا من الحروف ومخارجها، وحدثيني عن معنى ودلالة اسمك، وسأفعل.

    - معك حق، فالاسم شكل ومظهر، والمظهر قد يكون خداعا، فالذي عليه الأساس هو الجوهر والمخبر. اسمي ينطق فيه بحرفين، شين وراء ... أستغفر الله ها قد عدت إلى لغة الحروف من جديد... اعذريني، ولكن كل إناء ينضح بالذي فيه. الشين: شفاء، وشهامة، وشدة في الحق، وشهد صاف، وشهادة بالقسط، وشامة في الزرع، وشرف ممجد، أما الراء فرحمة للعالمين، وربانية ، وريادة الأمم، وراية نصر ترفرف، ورأي سديد، وركب مجيد،. ...
    * وأرجو أن يكون رحابة صدر أيضا.

    - هو كذلك إن شاء الله، فما معنى الديموقراطية؟.
    * تعرفين أنني لا أفقه كثيرا في أمور الصرف والاشتقاق، والكلام المسجوع، لذلك أرجو أن يكون كلامنا وحوارنا واقفا على أرض فكرية وعلمية صلبة. الكلمة حكمة يونانية، وهل في الوجود أحكم من اليونان؟ وتعني حكما للشعب نفسه بنفسه.

    - تقصدين أن الناس كلهم يشاركون في اتخاذ القرارات؟ وهل كل الناس أهل لذلك؟ ومتى كان لمركب قائدان؟
    * أرجو ألا تقاطعيني، المركب له طاقم وليس اثنان فقط، قلت إذن إنها تعني حكم الشعب، وتعني العدالة الاجتماعية، وحقوق الانسان، والمساواة بين الرجل والمرأة، والتداول على السلطة، وعمل المؤسسات، و ...

    - هذه أمور جميلة ولا يتناطح فيها عنزان، لكني أخشى أن يكون الأمر مجرد أسماء، تخفي في طياتها وجها كالحا، لا يمت لما ذكرت بأي صلة، الأمور التي ذكرتها هي صلب ما في الشورى أيضا مع اختلاف طفيف في بعض المسميات، وفي تنزيلها الواقعي، لكني أحاججك بالواقع. ماذا تقولين رحمك الله في هذه الإبادات الجماعية، وقصف المدن والقرى؟ وهدم البيوت فوق رؤوس ساكنيها؟، واستنزاف خيرات الشعوب؟ هل هذا هو عنوان الديموقراطية؟ أليست الدول الأكثر ديموقراطية هي التي فعلت وتفعل كل ذلك؟
    * هذا ليس حوارا، أخطاء البعض لا يمكن أن تشوه وجه المشروع المشرق، ولا يمكن أن تنال من سمو المبدأ، ثم إن هذا الذي يقع ما هو إلا حرب على الرجعية والإرهاب والتطرف الجاثم على صدور هذه البلاد، ويعيق كل مشروع للتنمية فيها، والخير الذي سيأتي أكبر من كل هذا الذي نشاهده ونسمع عنه، وأنت تدركين أن كل مشروع مهم لا بد له لكي ينجح من دماء.

    - طيب لنسلم بصواب ما ذهبت إليه، لكن ألم تسمعي أن السيدة الديموقراطية حطت رحالها بأرض الجزائر، أرض المليون ونصف المليون شهيد في بداية التسعينيات من القرن الماضي، وعاثت هناك فسادا، ولا تزال دماؤها تنزف دون توقف، حدث كل هذا عندما جاءت إلى الحكم بأصحاب اللحى، ألم ينقلبوا على الضيفة التي حلت بأرضهم السيدة الديموقراطية؟ ألم يكن ذلك بإيعاز من أسيادها؟، ألم تسمعي عن الموضة الجديدة للديموقراطية بأرض الكنانة مصر، حيث يعتقل عدد كبير من الناس ويودعون السجون حتى تغلق مكاتب الاقتراع أبوابها؟ يا لها من ديموقراطية ! ثم لماذا يرفض آباء هذه الديموقراطية نتائج الصناديق الفلسطينية؟ ما قولك؟
    * أوه ! أنا أحدثك عن العالم العصري المتطور الأنيق وأنت تتحدثين عن العالم الثالث، إن هذه البلدان لم تنضج بعد لاستقبالنا، ونحن نحاول أن نقنعهم تدريجيا شيئا فشيئا بأهميتنا، ولكن ذلك يحتاج إلى وقت وإلى عمل جدي ومثمر، وهذا ما نقوم به حاليا، فنحن نسير شؤونهم المدنية والعسكرية ريثما يشبون عن الطوق ويستطيعون تدبير شؤونهم بأنفسهم. شتان بيننا وبينهم، الغرب ثريا والشرق ثرى وشتان بين الثرى والثريا، يبدو أنني في واد وأنت في واد، وأن الهوة بيني وبينك سحيقة جدا.

    - إن كنت ديموقراطية كما تزعمين فتعلمي أن تستمعي لما يقوله الآخرون، وحاولي تقليص المسافة بيننا، فلا بد أن نجد أرضية مشتركة. ... طيب هل تسمحين بسؤال؟
    * تفضلي على الرحب والسعة.

    - هل تسمح هذه الديموقراطية بمحاكمة رئيس البلد إذا أخطأ، كما عندنا نحن أيام عمر، قال لامرأة ناقشته: "أصابت امرأة وأخطأ عمر"، وناول السوط مصريا فقيرا وأمره أن يهوي به على صلعة عمرو بن العاص عامله.
    * طبعا: ألم تري ذلك الرجل الأشقر الوسيم، رئيس أعظم دولة ديموقراطية في العالم، ألم تريه منكس الرأس أمام القضاة في قضية فتاة اتهمته بالتحرش بها، أليست هذه هي الديموقراطية، وعندما يحاكم رئيس عربي قومي قتل الآلاف بالغازات السامة، تقيمون الدنيا ولا تقعدونها، أنتم ترفضون العدالة، والعدالة هي العنوان الأول للديموقراطية.


    - يا للهول ! أنا أحدثك عن عمر وأصحاب عمر، وأنت تحاججينني بأزلام وأصنام ديموقراطيتكم هي من وضعتهم فوق رقابنا، هل تسمين هذا عدالة؟.
    * مهلا أنا أحدثك عن الحاضر وأنت تتحدثين عن الماضي، يا لك من رجعية متخلفة ! وهذا يعني أنك فاشلة في إيجاد نموذج للشورى حي ماثل للعيان.

    - خذي مثلا إيران، أليست لها تجربة ناجحة في التداول على السلطة؟ و ...
    * اسمحي لي، هذه أكبر دولة راعية للإرهاب في العالم، وأصحاب العمائم السوداء هم القادة الفعليون، لا أولئك الذين أفرزتهم صنادق الاقتراع.

    - يا بنيتي: إن السنن الكونية لا تحابي أحدا، إن هؤلاء أخذوا أفضل ما لدينا وسموه بأسمائهم ونحن تركنا أفضل ما لدينا وأخذنا أسوأ ما لديهم، فأصابنا ما أصابنا من الذل والخذلان، فهوان المسلمين اليوم لا يعني فشل نظامهم، أبدا ! . إن الذي يعاب عليكم أنكم نظام لا أخلاقي بامتياز، لا مكان فيه للسماء وللآخرة، كل ما عندكم فارغ وهواء وهراء، فهو بلا روح؛ ونحن نريد أن نرجع بالانسان إلى أصله ليعرف مغزى ومعنى وجوده، وهذا أهم حق سلبتموه من الانسان. الانسان ليست دابة يا هذه.
    * أعتقد أن أهم حقوق الانسان هو أن يعيش حياة كريمة، ويكون حرا في تعبيره وحركته ومعتقده، وهذه الحقوق تكفلها الديموقراطية.

    - طيب، أنتم أغنياء إلى حد التخمة، وملايين الناس تموت جوعا بسبب شرهكم وظلمكم، فباغتنائكم افتقروا هم.
    * الحق ما شهدت به الأعداء، رفاهيتنا دليل على نجاح نظامنا، وإملاقكم عربون فشلكم، والسبب رفضكم لهديتنا لكم "الديموقراطية".

    - إذن نحن أعداء، نحن لا نعتبركم أعداءنا بل خصومنا، لكن أرجوك أنا لا أحب الثرثرة، ولكن قولي لي بربك: هل يمكن لشجرة قطبية أن تنمو في المناطق الاستوائية؟
    * طبعا لا. حسب معلوماتي في الجغرافيا والمناخ.

    - إذن هذه الديموقراطية لا يمكن أن تنبت في أرضنا لأنها نبتة غريبة عن بيئتنا، ولأن لدينا من الخير ما يكفينا، فكل نبات له تربة لا ينمو إلا فيها، عبثا تحاولون. فقط ارفعوا أيديكم عنا، وإلا فهي الأيام دول. نترقب يوما يؤوب فيه هؤلاء الغافلون لمعينهم الصافي، وقتئذ ستكون أمورهم أحسن وأفضل، عندها قد يكون لي معك أيتها الديموقراطية لقاء إن أنت تستطيعين أن تنزلي من عليائك قليلا فتقدري أنني أكبر منك سنا فتحترميني على الأقل.
    * تريدين أن أقبل رأسك؟.

    - لا، أقصد حق التوقير الذي للكبير على الصغير.
    عند ذاك قالت لها الديموقراطية مصافحة: "سأفكر بالأمر، سأفكر بالأمر" رددتها وهي تبتعد شيئا فشيئا حتى توارت عن الأنظار.

    ;-)
     
  2. estrellajurkid

    estrellajurkid Visiteur

    J'aime reçus:
    0
    Points:
    0
    Re : حوار بين الديموقراطية والشورى

    est ce que tu peux mettre en gras les choses sur lesquelles tu voudrais qu'on mettent l'accent dans nos reponse parce que c'est vraimen trop long et quand il ya du style litteraire qui se mèle de ce qui n'est pas sont aréne je perd l'envi de lire ( dsl si tu prend ça pr une offense )
    mais serieux a koi cela va me servire de savoir ce que veut dire concertation a savoir chak lettre et le mot dans un contexte absurde passons au concret et si ta un doc sur ça je reponderai otrement là je retiens ma plume
    sinon c'est koi la qst a laquelle on doit reagire ?
    ou bien est ce une invitation a evaluer en gros la concertation et la democratie sachant que les deux ne sont que les deux figures de la même monnaie il n'ya que le contexte qui change
    pour la concertation c'est plutot des erudits qui decident ( dit OLIGARCHIE )
    pour la democratie c'est la masse ignorante dans le cas des pays de tiers monde qui se permet de voter des lois dont elle ne connait pas l'impact et dont elle ignore l'utilité :)
    si j'ai fais un HS tu me le signale et me remet sur la voix but any way pr relire ce que tu as posté ; c trop long :-(
     
  3. L9ant

    L9ant Accro

    J'aime reçus:
    167
    Points:
    63
    Re : حوار بين الديموقراطية والشورى

    Kayballia kayn wa7d lkhalt ma bin jouj dlmafahim : had nnass kay7awwel ylassa9 sibgha dial ga3 l2af3al l2ijramya lli kay9tarefha zou3ama2 lgharb leddémocratia !! w hada khata2 li2anna Démocratia b7al Choura ce sont des théorie, w l'application dialhoum 7aja w7dakhra !!

    amma bennesba lia ana, fa ma kaynch far9 ma bin Démocratia w Shoura :

    - en Démocratie, kayn Parlement élu par le peuple qui prend les décisions
    - en Shoura, kayn majliss l3oulama2 (ma 3raftch wach éli wlla lla) qui prend les décisions lui aussi

    mais si ce majliss n'est pas élu, alors je préfère la démocratie !!
     
  4. estrellajurkid

    estrellajurkid Visiteur

    J'aime reçus:
    0
    Points:
    0
    Re : حوار بين الديموقراطية والشورى

    l9ant a khay pr ce ke tu as dmdé si tu permet voilà ce que je pense :)
    concertation = choura = etymologiquement ça vient de chez nous = un concept qui renvoi a l'un des principes pillier de la gouvernance en islam = il n'est pas qst d'elire quoi que ce soit ; c'est les erudits les theologiciens les savant d' OUMOUR ADDINE qui prennent la decision pour toute une nation / peuple / bourgade = ils donnent un conseil entre eux et decident pour tout le monde entre eux il n'est nullement qst de demander a RA3AYA ( ya pa le mot en français ) car ils sont jugés incapable de prendre des decisions genre si on declare la guerre ou bien la gestion de ceci ou cela ... tu comprend ? et ces theologieciens ou bien decideurs si tu ve sont designé par selon plsr mode
    1 par le kalif quand il est un suivant un fidel ...
    2 il apartien a une famille de notable qui detien un pvr sur un clan qui a reçu une education herité de père en fils (lignée de savant c connu chez nous les arabes )
    3 en cas d'exception mais vraiment rare exception et je le met juste parce ke jai le souvenir d'avoir lu un truc come ça et donc le courage la bravour le charisme innée peut aussi aider a avoir laccés a ce cerle de notable
    et quand c justement eux qui decide sans etre sous l'egide d'un kalif ou un chef d'etat on appel ça oligarchie ( GOUVERNEMENT D QLQ UN )
    pour ce qui est de la democratie ; l'acces au pouvoir est disant plus legitime selon le mode d'election adopté dans chak pays non contesté et affirmé par des textes de lois qui decoule de la constitution loi supreme de la nation
    mnt pour dire lakelle des deux est plus juste ou bien plus opportune je dirais que c'est pas une qst a poser car chacune joue dans son contexte
    les arabes ont toujours ces idées de suivre le meneurs de se laisser faire de se fondre ds le moul et faire parti de la masse sans contester
    et même quand la demoratie leur ai appliké ; ils trouvent le moyen de l'eriger en une vrai gachis so ... je m'engage pas dans un cercle vivieux je voulais juste expliké un chti peu les choses :)
     
  5. L9ant

    L9ant Accro

    J'aime reçus:
    167
    Points:
    63
    Re : حوار بين الديموقراطية والشورى

    Awah !!!!! c'est ça la Choura ???????? il n'est nullement qst de demander a RA3AYA car ils sont jugés incapable de prendre des decisions !!!!!!!!!! C'est très grave ça !! ils se considèrent plus intelligents que les autres, alors qu'ils ne sauront même calculer 2512 + 36543 ans calculatrice !!!!

    je veux bien discuter ces points mais c'est tellement ahurissant pour moi que je ne peux le faire !!!

    Alors là c'est grave ! J'opte pour la démocratie alors !!!

    Merci estrellajurkid pour toutes ces précisions !!
     
  6. estrellajurkid

    estrellajurkid Visiteur

    J'aime reçus:
    0
    Points:
    0
    Re : حوار بين الديموقراطية والشورى

    oups je crois ke jai fais une erreur :(
    rah il s'agit pas de choisir entre democratie et concertation chacune joue dans son domaine et pr la concertation fo dire kon pouvait pa donné aux illetrés la possibilité de guider tt une nation de decider ou et quand sinon comment faire la guerre ou investire enfin c pas movais o contraire c logik d'un coté et d'un autre ces gens ont le merite de sy conaitre en islam et tt ça tu vois donc si on respecte l'islma c pa si mal ke ça sauf ke lorsqu'on remet le pvr a un etre il a tendance a en abuser
    toute fois la democratie n'echape pas a la régle car elle a elle aussi ses - biensur par ex ta un pays ki fai les elections au sufrage universelle a un seul tour ou deux et ki done accés au droit de vote a tt le monde seul restricion kon trouve c l'age dans la plupart des cas et bien imagine un illetré ki vien voté ce ki ve dire decide lavenir de tt son pays et tt c pa evident aussi :) donc moi je pense qu on devra depassé cette vision du vrai ou du faux pour allé vers le sens des choses donc choisir enter ces deux conceptspour moi né pa util :)
     
  7. sultanokom

    sultanokom Visiteur

    J'aime reçus:
    0
    Points:
    0
    Re : حوار بين الديموقراطية والشورى

     
  8. sultanokom

    sultanokom Visiteur

    J'aime reçus:
    0
    Points:
    0
    Re : حوار بين الديموقراطية والشورى

     

Partager cette page