صحف ابراهيم وموسى

Discussion dans 'Roukn al mouslim' créé par Caesar, 12 Juin 2011.

  1. Caesar

    Caesar iLiverpooLi

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    جاء فى نهاية سورة الأعلى : أن هذا لفى الصحف الأولى صحف ابراهيم وموسى


    ma question: Si les feuillets de Moise sont Torah qui était modifié (judaïsme) et les feuillets d’Abraham correspond à quoi ??

    et sinon (sachant qu'il etait pas arabe) Abraham parlait quelle langue ?



    et aussi, que dit on du
    zabur de david ?
     
  2. alexander

    alexander Weld Azrou Membre du personnel

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    ca fait longtemps que je lis pas sur ces trucs, qu on me corrige si je me trompe dans les details, j abuse un peu de ma memoire.

    kaynine kter men sa7ifatayn. ceux dont je me rappel

    kayn dyal chit, weld Adam 3alayhima Salam

    kayn dyal khanoukh/Idriss 3alayhi salam.

    dyal Ibrahim, 3alayhi salam. pour ta question il parlait suryaliya, l arameenne, une langue tres repondu a son temps. menha jat l3arbiya wel 3ibriya, aw au moins disant l arabe et l hebreux m2atrine biha bezaf. matalan ism "Allah", "Elohim", jayin men "El" 3endhom. so7of dyalo da3et, y avait une secte au temps du prophete salla Allah 3alayhi wa sallam, en Iraq illi 9alo katbe3 Ibrahim, et certains disaient katbe3 Nou7, 3alayhima salam. et pretendaient avoir dok so7of. je me rappel pas plus ce que ca d eux. mais je pense mab9awsh.

    dyal Moussa, 3alayhi salam, c est Torah, inclu f l'ancien testament (illi 7na belghalat kansemiweh kollo torat, rah ghi la partie dyal moussa illi tawrat"

    dyal Daoud 3alayhi salam, Zabor, inclu aussi f l'ancien testament.

    l'ancien testament tekteb 3la mara7el, we feeh nossos men anbiya2 3idda we men shi shoyokh we a3lam dyal Israel, y compris dyal wa7ed siyda smitha Deborah. lmoshkil, howa annah l'ancien testament t3awed tekteb au 5eme siecle besbab lbabyliyine 7er9o ga3 lektoba dyal lihoud we hadi me3rofa 3endna we tebtoha les chercheurs. we apparement 3awdo ketbo fih kter men merra we a9dam noskha me3rofa raha ghi dyal 3eme siecle avant Jesus Christ, 3alayh salam. we les cherchuers a sidi kay9olik assa7 ma fi l'ancien testament homa dok lewri9at dyal Deborah, ya3ni ga3 dyawel l2anbiya2 a9al si77a.

    tu sait que Daoud jouait l mizmar.
     
  3. Caesar

    Caesar iLiverpooLi

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    pour ton premier point, 3amri ma sma3t b so7of Seth (chit) et Enoch (idriss) !!
    et a ma connaissance, ce n'est pas cité dans le coran

    pour la langue que parlait Abraham, c'est l'araméen, OK ... mais ce qui m'a étonné, c'est que j'ai lu quelque part que ismael 3alah salam etait un prophète arabe ! comment il peut parler arabe alors que son pere ne le paralait pas !! (en plus a ma connaissance kaynin 4 prophètes arabes: houd, saleh, cho3ayb et mohamed 3alihom salate wa salam ) ... je sais pas kifach zadou m3ahom isamel !!

    concernant zabur et que ca fait partie de l'ancien testament, je le savais pas
    je sais que : Taorat , Navi'im et Khetouvim ensemble c'est le Tanakh
    (kitab mo9adass dial les juifs) : Ta (de Taorat), Na (de Navi'im) et Kh ( de Khetouvim) donne TaNaKh
    donc peut etre l'ancien testament = Tanakh + Zabur , non ?
     
  4. alexander

    alexander Weld Azrou Membre du personnel

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    je vais devoir faire mes recherches, ca fait longtemps j'ai pas lu f hadeshi. mais kaynin 4 dyal so7of. aussi bien que je me rappel. et Chit en a recu. Khanoukh? j ai des doutes f ma memoire.

    pour Ismail, il est le 1er a parler l arabe classique, lfos7a, il l a appris de yemenite et c est peut etre un mixe de la langue arabe yeminite avec l arameene... c est pour ca qu on l inclu parfois comme Arabe. mais il ne l ai pas. les prophetes Arabes homa illi dkartihom, ils sont arabe de sang.

    cependant kayen une petite complication f had l9issa.

    d abord, les vraies Arabe, c est l3arab l3ariba, a eux appartient Houd we Sali7. c est le yeminites, et si je me rappel aujourd'hui ils s appel les 9a7taniyin. c est surtout a la moitie sud de Jazeerat l3arab qui ils continuent a exister.

    wlad Isma3il s appellent, l3arab lmosta3riba. Isma3il n etant pas Arabe, il s est Arabise a Mekka, ces enfants sont consideres Arabe par consequent. et ca inclut, Shu3ayb et prophete Mohammed. les enfants d Isma3il, dont 9oraysh entre autres sont connu si je me rappel au nom des 3adnaniyin. 3adnan serait un des enfants d Isma3il. souvent ils sont au Nord de ljazeera, les autres Arabes sont 3arab mosta3riba mota2akhira, je parlent de la majorite des iraquien, syriens, libanais, nord africains... sauf ceux qui tracent leurs origines au peninsule Arabe. et ca malgres tout ce que les nationaliste arabes aiment faire croire.

    ceci expliquerai les difficultes de definir ce qui est un Arabe, un probleme qui existe meme au Maroc, wash 3erbi hiya jdoudo 3reb awla 7eet kayehder l3arbiya. si on considere Sho3ayb et prophete Mohammed comme Arabe, pourtant Ismail n est pas. donc on ai arabe des la 2eme generation de l arabisation, mais la 1ere est exclue.

    pour Zabor, si c est le psaumes comme c est dit alors il fait part des ecritures poetique

     
  5. alexander

    alexander Weld Azrou Membre du personnel

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    http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=5289&idto=5289&bk_no=132&ID=2960
     
  6. Caesar

    Caesar iLiverpooLi

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    cho3ayb ne fait pas partie de la descendance d'ismael , mais de la descendance de madyan le frere d'isamel et isaac 3alihm salam
    merci pour le reste des infos :)
     
  7. alexander

    alexander Weld Azrou Membre du personnel

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    oui, t as raison, pour Sho3ayb, je me trompe.

    mais ca ne change qu il est men l3arab lmosta3riba.
     

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