Est ce que "Allah" existe?

Discussion dans 'Discussion générale' créé par Casawia, 15 Septembre 2006.

  1. Casawia

    Casawia A & S Forever

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    sallamo 3alikum,

    bla matkhal3o l8adaf men had sujet machi ni9ach wach Allah mawjod walakeen 8adafou chay2 2akhar.


    _________________________________________________

    fach kent kan9ra fel maghrib yamat lycee, kanet wa7ed lmadda allah y3amerha dar kat9arra lina wa hiya Lfelssafa

    mazal 3a9la 3la wa7ed darss li kan t9arra lina wa howa " 8al Allah mawjoud"

    l2osstad men khilal darss, 7awel yfesser w ybiyan lina falssafiyan anna allaha mawjoud, fel 7a9i9a ana ma7meltch dak darss dak nhar 7it binissba liya tant que 7na mssalmin w m2amnin b woujoud allah 3lach khassna nbaynouha b tari9a falssafiya?


    l2adilla char3iya w diniya moujouda w kafya bach nbaynou woujoud soub7anah l mssalin w 7ta li machi mssalin, walakeen
    wach on a besoin de cette methode?

    wach had tari9a makadkhelch f chirk bi allah? fnadarkom wach hiya tari9a sa7i7a 100%?

    wa chokran
     
  2. L9ant

    L9ant Accro

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    Re : Est ce que "Allah" existe?

    Mmmmmm ! had sou2al dakhel f ni6a9 : wach l3a9l wel 2iman kaytla9aw ? en d'autres termes, wach khassna nfakrou b39elna bach ntya9nou anna Allah mawjoud, wlla n2amnou biha moussallama kama hia ?

    Croire, Comprendre, ou bien les deux ?

    A mon humble avis, je réfléchis à une chose à laquelle je crois, c à d kankheddem 39li bach kanchouf wach kayna, ila sta6e3t annani nl9aha n9tane3 annaha kayna 3abr ttafkir fa hadik a7ssan 7aja, 7it kayzid l2iman diali yt9awwa, sinon la ma 9edditch nel9aha kan2amen biha kama nouzzilat 3alayna !

    en plus, Allah nous a dotés d'un cerveau pour qu'on puisse réfléchir avec ! réfléchir à tout mais sans qu'on puisse mettre en doute nos conviction de foi musulmane !

    had l9adia fait l'actualité en ce moment, car le Pape a accusé (à tort) l'Islam d'être une religion qui refoule la raison car le degré de Dieu est très haut placé dans la foi musulmane !
     
  3. Fadawdaw

    Fadawdaw Guest

    Re : Est ce que "Allah" existe?

    awalan khla3tini bi 3onwane lmawdou3 o jit tenjerri [21h]
    taniyane khassek t3arfi anna aktariyat asatida dyal lfalsafa des athés :( o nadirane fine teycharho darss bel 3timad anna hna deja rah des musulmans.
    talitane ana ma9ritch had darss bach ne7kem 3lih hit fi 6ème le prof mrad o majaboch lina prof akher galek hna des sciences maths ma3andna mandiro bel philo.o fel bac prof kan walakine mateychra7 walo dowezna lwatani ghir hakak 7fada bla fhama
    nraj3o lmawdou3 dyalna , ila tna9echti m3a chi prof dyal philo o gelti lih had tari9a a ostad rah machi s7i7a puisqu'on est des musulmans o choufi bach gha yjawbek.wallah la skot lik
     
  4. fassi

    fassi Citoyen

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    Re : Est ce que "Allah" existe?

    le probleme c pas que la methode soit scientifique philosophique ou je ne sais koi d'autres, le probleme consiste d'apres mon point de vue que l'une des methodes ait une faille n'importe ou, alors c la qu'on va se poser des questions!!
     
  5. FoX

    FoX حديدان آل نهيان Membre du personnel

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    Re : Est ce que "Allah" existe?

    l adilla char3iyya wa ddiniya ?!

    f nadarek lmol7id ghadi yt9ebbel 8ad l adilla ? 7it 8ad l adilla déjà f 3tibarat8a katakhod belli llah mawjoud

    f nadari ila kane 8ad ddarss kaybayyen anna llah mawjoud b 6ari9a aw bi okhra o lli ma wakhdach ddine comme base, ra8 c'est un plus lli ymken lina nstakhdmou8 comme argument bach ndwiw m3a lmol7idine
    dommage ma 9ritouch, kane 3andi emploi du temps bou7di !
     
  6. Casawia

    Casawia A & S Forever

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    Re : Est ce que "Allah" existe?

    c'etait voulu bach les membres ycharko f sujet :D

    3lach l9or2an machi f 7ad datou 3ilm? binissba l mol7idin, wach l9or2an w li fih machi dalil kaaaaaaaaaffi 3la woujoud allah, 3lach khassna nemchiw b tari9a oukhra?
     
  7. laliman

    laliman Visiteur

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    Re : Est ce que "Allah" existe?

    salamou 3alaikoum
    daba fekertini f yamat lycee 7it mnin dar lina el2osstad 8ad derss, ta8mna el2osstad b el2il7ad allah y sme7lina kouna ba9iyn ssghar ma 3arfin walou. walakin ila jina nchoufou ra8 siyassa te3limya 8iya li khelat b7al hadchi ne9raw8 o sa3tayn f ssimana dyal elfelssafa machi 8iya li ghadya tkhelina nfekrou b 39elna o n3erfou ana allah mawjoud bi ghad anadar 3la ma ja f chari3a o 7naya m2amnin bi8.
    elisslam 3emrou ma lgha el3a9l b el3ekss: allah yo3bad bi 3ilm la bi ja8l.
    el3olama2 dyal elmosslimin kanou falassifa o terjmou kotob elfelsafa el3arabiya, walakin bach tjib osstad wi 6re7 b7al had sso2al 3la chabab ( 15 ans - 16 ans ) kay banliya makanch f ma7lou.
    en plus ila jina nchoufou ch7al dyal talamid kanou me8temin b elfelssafa ghadi nel9aw ghir wa7d elfi2a sghira
     
  8. FoX

    FoX حديدان آل نهيان Membre du personnel

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    Re : Est ce que "Allah" existe?

    walakine ila mcha m3ak f jidal falssafi, ou redditi 3li8 b l9or2ane; kolla wa7ed ghadi ybda ydwi f ji8a, o kayne lli katjbed lou l9or2ane kaysedd wedni8, llahoma matkhalli lou fine yflet !
    makanchoufch 66ari9a lfalsafiyya ka badil walakine ka da3m
     
  9. 3oudayss

    3oudayss Visiteur

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    Re : Est ce que "Allah" existe?


    3tini had al2adila allh yar7am lwalidine!!

    ana ftabi3ti makantaia9ch bl7aja men ghir ila cheftha!! ou hadi 5al9ali mouchkila!!

    7na f la philo awal nhar 9alina le prof :" li pra iadrass lfalsafa 5asso ikone maki2amench blraibiat!!" ou lraibiat menhom : jnoune, mala2ika, .....

    kifach f had l3assr ta9dar ta9na3 insan anna allh moujoud?? ou 7na mawlina nti9ou ri f l7aja li kanchoufouha??
    kifach f had l3assr ta9dar ta9na3 insan anna allh moujoud ou 2ana l2isslam meziane ou TOUT les pays musulman 3aichin f ta5alof??
     
  10. sirene

    sirene Not Me

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    Re : Est ce que "Allah" existe?

    je suis du même avis que FOX, si cette méthode peut aider à convaincre qq un de l'existance de dieu, alors pourkoi la rejeter ou être choquée? au contraire, tous les moyens sont bons.
    tout dépend de la personne à convaincre, y 'en a qui diront que le coran n'est que les ecrits de mohamed (saw) comment veux tu qu'ils soient convaincus par qq chose en quoi ils ne croient pas à la base?
    si une personne a une méthode de raisonnement ou d'analyse logique ou scientifique ou philosophique.. essayer de la convaincre par ses propres méthodes sera plus efficace ! enfin, je crois..
     
  11. Casawia

    Casawia A & S Forever

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    Re : Est ce que "Allah" existe?

    yamken liha tkon da3m positif ila mol7idin ila mabghawch yssam3o l 9or2an, 7it y9adro ygollo belli m7arref (steghfor allah al3adim) malheureusement, ma39eltch 3la derss mazyan, w achno tgal fih!! sinon fhad la7da nebghi ndir mo9arana ma bin les situations

    l2adila kayna walakeen bach na3tik chi 7aja precise, m3a l2assaf man3rafch mnin njibhom lik, khass ykon lwa7ed mtdella3 bezzaf fhad nita9. yamken joulaylib ila tkarrem ya3tik had l2adilla.
     
  12. uncles_03

    uncles_03 Touriste

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    Re : Est ce que "Allah" existe?

    Salamoun tam 3ala mawlana al Imam (SA3S), wa 3ala Aalihi wa Sa7bihi wa ttabi3in, wa 3ala wladbladi, wa ba3d ,

    !! ?? !!! ???
    [21h] [21h]

    Je suis désolé de dire de prime abord, que je suis déçu par cette question/sujet et par celle (ca n'a rien de personnel Casawia !) qui la posée.

    Ce n'est plus une question à poser sous qlq forme que ce soit, parce que tous les chemins mènent à DIEU que ce soit par cette question ou autre ; vous savez pourquoi? : "LAYSSA QABLAHOU CHAY2 WA LAYSSA BA3DAHOU CHAY2".Une fois assimilée, le fait de se la reposer c une ERREUR (pour ne pas dire faute) : on serait tout prêt de résigner ou mm se convaincre qu'il ne l'est pas (A3oudou billah) !!

    Nous avons de la chance oukhti Casawia que nous sommes nés musulmans (je sais que tu le sais) ; qlq1 d'autre cherche la vérité parce qu'il n'a pas vu le jour sous l'Islam ... et ces 10 fois plus difficile en ces temps-ci de le convaincre bien qu'au fond de lui il sait d'une certaine manière qu'elle (la vérité) en la plus proche (pour lui !)

    Le truc de la philo. c t dans un cadre bien spécifique & bien défini :
    Avant ce cours, il y a eu (il aurait dû avoir) le cours de la définition de la philo ("dirassatou al7ikma" bil3aql al moujarrad) & on a dû (on aurait dû) nous expliquer qu'on allait poser des questions ki pourraient facher (et c t en qlq sorte les règles du jeu/programme/...) et qu'on allait se résigner, sans pour autant se donner la peine de le prouver, à son existence par laquelle on doit la notre.


    Encore une fois, ca n'a rien de perso. ==> il n'y a que ton frère qui puisse te le direen tevoulant du bien !

    J'espère que tu m'as compris !! J'espère aussi que tu mofieras la formulation de ce sujet !!

    Merci !!!

    & Dima dima
     
  13. atlasabdel

    atlasabdel Visiteur

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    Re : Est ce que "Allah" existe?

    je pense qu il y a un mathematicien egyptien
    a prouvé mathematiquemen que allah existe .
     
  14. nournat

    nournat Wld l3iyachiya

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    Re : Est ce que "Allah" existe?

    assalamou 3alaykoum wa ra7matou lahi ta3ala wa barakatouh .

    al2islamou dinoun mabniy 3ala lmousallamat wa lbadihiyat llati yajibou l2imanou biha 2imanan 9at3iyan , wa lmousallamat wa lbadihiyat fi l2islam hiya koullou ma ja2a fi l9or2ani lkarim wa koullou ma nata9a bihi man la yanti9ou 3ani lhawa min ma sa77a min 2a7aditihi 3alayhi salawatou llahi wa salamouh .

    wa lakinna woujoud hadihi lmousallamat wa lbadihiyat , la you7ilou 3a9la lmousslimi 3ala tta9a3oud wa la youjhizou 3ala lmanti9i ssalim , bal 3ala l3akssi mn dalik , bi tilawatina li 2ayati ddikri l7akim , najidou llaha 3azza wa jal , ya7outtouna bal wa ya2mourouna bi stikhdami l3a9l wa 2oussloubi ttafkir , fa katiran ma noussadifou wa na7nou natlou 2ayati llah 3azza wa jal , 3ibaratin mitla : " a fa la tatafakkaroun " , " a fa la ta39iloun " , ...

    wa lakinna lmouchkila wa ma doumna nata7addatou 3ani ttafalssouf wa ta2ammoul wa tadabbour fi l2islam , fa ttafalssouf wa lfikr l2islamiy , houma na9idayn raghma annahouma yassloukani nafssa lmanhaj , ala wa howa manhajou ttamanto9 .

    falfalssafatou tassta3milou lbadihiyat lilwoussoul ila lya9in , wa ida lam yatammakan alfaylassoufou bi manti9ihi wa rtikazan 3ala mousallamatih lilwoussouli ila ya9inih fala ya9ina lah , i3tibaran minhou anna manti9ahou da2iman ssalim , fa houwa la youchakkikou fi manti9ihi wa tari9ati tadabbourih !

    amma lmousslimopu lmou2min , fa houwa yasta3milou nafssa lmanti9 wa 9ad yartakizou 3ala nafssi lmoussallamat lilwoussouli ila mousallamatin 2oukhra li yaktassiba lya9in , fa ida lam yatamakkan mina lwoussouli ila lmoussallamati fa houwa la yada3ouha ma7alla chakk , bal youchakkikou fi manti9ihi wa 2oussloubi tafkirih , fa you3awidou lkarrata marratan 2oukhra bi sti3mali manti9in 2akhar wa 2oussloubin 2akhar 7atta yassila li moussallamatih ...

    woujoudou llahi wa wa7daniyatouh hiya min mousallamtina llati ladayna biha ya9inoun la yachoubouhou chak , wa lakin hal youmkinouna stikhdamou l3a9l wa ttamantou9i lilwoussouli ilayha ? 2a9oulou na3am , walakin yajibou 2akhdou l2i7tiyat , fa ida lam youssilka manti9ouka ila lya9in , fa 3lam anna manti9aka khati2 amma lmoussallamat fa hiya tabita .

    wa koullouna natadakkarou 9issata moussa 3alayhi ssalam , wa man minna 2aktarou imanan wa ya9inan min nabiyyi llahi moussa lladi kallamahou llahou ! fa 9ad talaba moussa 3alayhi ssalam min rabbihi an yarahou jahratan , wa hada manti9oun 3ilmi lilwoussouli ila lya9in , fa lmouchahadatou bi l3ayni hiya naw3ou mn anwa3i lmanti9 , wa 3indama sa2alahou l3aliyou l9adir 3an sababi talabihi hada wa hal houwa li tadarouki no9ssanin fi imanih , wa llahou 2a3lamou bi darajati imani nabiyyih , ajabahou moussa 3alayhi ssalam : " li yatma2inna 9albi "

    fa ida kana lhadafou mina ta2ammouli wa ttafkiri wa tadabbouri ziyadatou tmi2nani l9alb , douna wad3i l2imani wa lya9ini ma7alla tachkik , fa hada chay2oun marghouboun bih wa you7attou 3alayh , amma ida kana stikhdamou l3a9li hadafouhou l2akhdou bi lmousallamati aw ramyouha janiban , fa hada koufroun wa dalaloun wa chirkoun billah wa l3iyadou bi rra7mani rra7im .

    allahoumma in 2assabtou fa 7tassib li 2ajran wa in 2akhta2tou fa 2anta lghafourou rra7im
     
  15. RedEye

    RedEye - أبو عبدالرحمن - Membre du personnel

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    Re : Est ce que "Allah" existe?


    بّا نورنات، أنا شاك فيك درتي اللّحيا [22h] !!
    و لكن باش نبقاو فصلب الموضوع، فكلامك هو جواب على موصوع قمرونة، و رذ على تدخل أنكلز_03 و أنا أتّفق معك في رأيك و تحليلك فهو سليم
     
  16. Casawia

    Casawia A & S Forever

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    Re : Est ce que "Allah" existe?

    @uncle03

    j'ai l'impression que tu t'es precipite f ta reponse car si tu avais bien lu mon message initial tu n'aurais du pas etre decu a ce point. je m'explique:

    1) j'ai pose cette question comme titre de ce sujet non pas parceque je veux obtenir une reponse, ou bien je me la pose moi meme mais pour attirer les membres a lire le sujet et a participer s'ils le veulent bien. C ma facon de faire et je crois que c mon droit. cette question etait une lecon de felssafa que j'ai recu durant mes etudes au lycee au Maroc.

    2) je pense que je n'ai rien fais de mal en postant ce que peut etre bq de gens se posent comme question, ca ne veut pas dire que c le cas pour moi.

    3) si tu avais bien lu mon sujet, tu remarquerais tres bien que je ne repose pas la question, mais c une facon d'entammer un debat non pas sur l'existence D'Allah mais le moyen avec lequel on devrait le prouver pour les athes par exemple.

    4) ton intervention est completement hors ligne car elle ne reflete pas vraiment ce que je voulais dire, raja3tini ana daba b7al la makan2amench bellah??!!!

    wa chokran
     
  17. nournat

    nournat Wld l3iyachiya

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    Re : Est ce que "Allah" existe?

    لا درت لحجبان

    و أنا شاك فيك درتي لكرش

    و باش نبقاو ف صلب الموضوع : شكرا على المرور
     
  18. uncles_03

    uncles_03 Touriste

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    Re : Est ce que "Allah" existe?

    Salam !!

    J'étais sûr que tu allais réagir comme ca !! C'est normal que tu t'enerves (je te l'accorde mais à condition que j'ais voulu dire ce que tu as pensé) parce que finalement tu m'as pas compris...

    * G T juste de passage je voulais pas rop ecrire car n'avais pas le temps* // *c pour ca que g t sûr*

    Ma réaction n'était pas une tentative de réponse aux questions que tu as posées : elles sont d'actualité, pertinentes (bonnes questions) & relèvent de la fierté pour/de l'Islam ??

    & précision très importante : je ne voulais surtout pas t'offenser mais visiblement je dois présenter mes excuses !! Me les accèptes-tu ?

    Ce n'est pas de cela que je parlais dans mon intervention.

    {Je disais simplement que prendre la philo comme base de départ pour utiliser l3aql afin d'arriver à la conclusion comme quoi Allah existe, était dépassée car il a été prouvé qu'on a pas besoin d'être sage pour accéder à la vérité qu'Allah existe ==> l'islam mm est venu pour lever cet equivoque}. L2akh nournat a si bien présenté les réponses à ces questions.

    Ceci {...}; avant que je ne réagisse, G T sûr que tu le savais !!!

    0) Je me suis précipité c sûr !!!

    1) Je respecte ta facon de faire; il n'en demeure pas moins que tu te l'es reposée car si tu connais la réponse c'est que tu t'es posé la question une fois (si ce n'est pas plusieurs fois)

    2) Loin de moi cette pensée, tu n'as rien fait de mal je le confirme le clamehaut et fort !!

    3) Ton sujet, je l'ai très bien lû (je ne rentre jamais dans un sujet sans le lire & parfois le relire).
    Si tu te l'ai posée pendant le cours de philo (car pour parler de cours il faut d'abord féderer l'auditoire autour d'une question de préfèrence explicite), ton post n'est là que pour confirmer que tu la reposes forcèment aujourd'hui mais c juste le but qui diffère. ;-)

    4) J'irais pas jusqu'à dire complètement ... si si un peu quand même !!
    7acha a khti wach nrejj3ek makat2amnich bellah !!

    5) Je m'excuse encore une fois si ca t'a blessé à ce point ce n'est pas de mes habitudes de blesser une fille surtout si elle est Casawia !!

    6) Si tu t'adresses à moi my login is "uncles_03" et non pas "uncle03" ==> Ceci dit je suis sûr que c à moi que tu t'adressais [:Z]

    Vivement Wladbladi !!
     
  19. Casawia

    Casawia A & S Forever

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    Re : Est ce que "Allah" existe?

    @uncle_03 (pardon 3la la faute 9bayla) }}}}

    a khoya ana je ne parle pas du fait d'utiliser l3a9l bou7dou pour prouver qu'Allah existe mais je parlais du fait de l'utiliser seul avec lman6i9 pour arriver a cette conclusion. darss li hdert 3lih kan derss 3ilmi 100% w makanet fih 7ta 3ala9a m3a din w chari3a, 2idan kan tassa2oli wach yamken lina nkhadmou la39el w nssaw din? hada makan, meme si tu trouves que c deplace comme base, il y a tjrs des gens qui se demandent la meme chose, et qui ont besoin d'une sorte de mo3jiza 3a9laniya en qlq sorte.

    non pas forcement, tu te trompes mon cher, je me suis rappelle de cette lecon, et je me suis dis, est ce que l'etre humain musulman peut vraiment faire une marge entre lman6i9 et la religion? kent bghit na3ref l'avis des autres, le mien ma3rof 3andi w la raj3ata fih

    _________________________________________________

    merci pour ton explication et je ne me suis pas enervee, je n'ai fais qu'expliquer mon intention et tu n'as pas a presenter des excuses car vraiment makayench mouchkil [06c]
     
  20. uncles_03

    uncles_03 Touriste

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    Re : Est ce que "Allah" existe?

    c uncles_03 (je te pardonne encore une fois !! :D)

    Bien sur tu peux utiliser l3aql bouhdou pour arriver a Allah (exemple ADN il y a surement qlq1 qui l'a "programmé" )mais pour parler de l2iman pourcomplèter ddin il faut que qlq1 t'enseignes comme quoi il y a eu par exemple al 2anbiya2 arraossol ....etc...
     

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